بعضی شرکتای برنامه نویسی خیلی بی انصافن

[saeed]

سلام.
بعضی شرکتای برنامه نویسی خیلی بی انصافا
دیروز تهران بودم که و چنتا شرکت مصاحبه داشتم.یکیشون که واقعا شرکت بزرگی بود و فک میکردم پایه حقوقشون حداقل 3 تا 4 تومنه.اما همه این شرکتایی که رفتم پایه حقوقشون 1.5تا2 بود.خوب این خیلی بی انصافیه.اون ازمونایی که مد نظرشونم بود شکر خدا از عهدش بر امودم نمونه کار قوی داشتم.اما میگفتن ما به مدیریتمون تازه 3 تومن میدیم.خوب وقتی یه برنامه نویس یه پروژه 10 تا 15 تومنی برای یه شرکت انجام میده 3تا4 تومن در ماه حقش نیست؟خود من اگه تو خونه برا خودم پروژه بگیرم سود بیشتری دارم تا اینکه بخوام برای یه شرکت کار کنم.
یه خواهشی که از دوستان دارم اینکه با هر قیمتی حاضر نشید جذب یه شرکت بشید چون اینجوری در حق بقیه برناه نویس ها هم ظلم میکنید.
منم با دیدن این شرایط دیدم همون تو خونه پروژه بگیرم انجام بدم خیلی خیلی بهتره از اینکه بخوام برای یه شرکت صبح تا شب کار کنم اخرشم 1.5تا2 گیرم بیاد اونم نصفش میره بابت کرایه خونه / نصف دیگشم خرج و مخارج خونه زندگی :)

[ADMIN]

واسه همین چیزاست که میگم ایده های خودتون رو اجرا کنید و آدم عاقل نمیاد واسه میلیونر شدن خودش، یکی دیگه رو میلیاردر کنه. پیشنهاد میکنم توی سایت freelancer.com عضو بشین و ازطریق سایتهای واسطه مثل payment24.ir حساب PayPal وریفای شده درست کنید و پروژه های خارجی بگیرین. درسته این سایتها هزینه بابت Change کردن پول و واریز به حساب و... میگیرن ولی به کار نکردن توی سایتهایی مثل پونیشا و... که سیستم مناقصه باز دارن می ارزه و ازطرفی درآمد شما با بالارفتن دلار، بیشتر میشه. بهتره طوری کار کنید که هم با بالارفتن دلار سود کنید (درآمدتون بیشتر میشه) هم با پایین اومدنش (اجناس رو ارزون تر میخرین). البته این دومیه زیاد تو ایران اتفاق نمیفته ولی اولیه رو میشه بدست آورد.

[n0o0b_sina]

(28-03-1394، 11:30 ق.ظ)ADMIN نوشته: واسه همین چیزاست که میگم ایده های خودتون رو اجرا کنید و آدم عاقل نمیاد واسه میلیونر شدن خودش، یکی دیگه رو میلیاردر کنه. پیشنهاد میکنم توی سایت freelancer.com عضو بشین و ازطریق سایتهای واسطه مثل payment24.ir حساب PayPal وریفای شده درست کنید و پروژه های خارجی بگیرین. درسته این سایتها هزینه بابت Change کردن پول و واریز به حساب و... میگیرن ولی به کار نکردن توی سایتهایی مثل پونیشا و... که سیستم مناقصه باز دارن می ارزه و ازطرفی درآمد شما با بالارفتن دلار، بیشتر میشه. بهتره طوری کار کنید که هم با بالارفتن دلار سود کنید (درآمدتون بیشتر میشه) هم با پایین اومدنش (اجناس رو ارزون تر میخرین). البته این دومیه زیاد تو ایران اتفاق نمیفته ولی اولیه رو میشه بدست آورد.

خارجیا واسه یه پروژه حداقل و حداکثر چقدر پرداخت میکنن؟
این سایت نوشته mobile app start from 200$ و website development start from 100$، من که هر دوشو کار میکنم وب خیلی سخت تره و دردسرش بیشتره، اینا چرا این حرکتو زدن؟

[ADMIN]

موبایل پیچیدگیهای خاص خودشو داره. اونطرف فقط نوشتن برنامه مهم نیست. مهم اینه که گوشی طرف مقابل داغ نکنه. بهینه باشه. مصرف حافظه کم داشته باشه. متغیرها رو وقتی استفاده ندارین آزاد کنین و منتظر نباشین GC خودش بیاد سراغش و...

اگه تمام این دردسرها رو درنظر بگیرین، متوجه میشین که کار موبایل سخت تر

[ADMIN]

موبایل پیچیدگیهای خاص خودشو داره. اونطرف (خارج از ایران) فقط نوشتن برنامه مهم نیست. مهم اینه که گوشی طرف مقابل داغ نکنه. بهینه باشه. مصرف حافظه کم داشته باشه. متغیرها رو وقتی استفاده ندارین آزاد کنین و منتظر نباشین GC خودش بیاد سراغش و...

اگه تمام این دردسرها رو درنظر بگیرین، متوجه میشین که کار موبایل سخت تره. البته اینجا نگفته دستمزد برنامه نویسان وب اینقدره بلکه میگه دستمزد از اینقدر شروع میشه. خیلی سایتها هستن که ساده و بدون پیچیدگی طراحی میشن و طبیعتاً قیمت بالایی ندارن. بعلاوه به دلیل دسترسی بیشتر موبایل، مردم تمایل به پول دادن بیشتر برای اینجور پروژه ها دارن. وجود رقبای کمتر و در دست داشتن بازار اصلی بین Java کارها هم یکی از علتهای این مسئله است چون برخلاف PHP کارها که متأسفانه به هر قیمتی کار میکنن، جاوا کارها نرخشون رو بر اساس زحمت مشتری و کلاس کار خودشون تعیین میکنن نه وسع مشتری که درستش هم همینه.

[n0o0b_sina]

(28-03-1394، 04:11 ب.ظ)ADMIN نوشته: موبایل پیچیدگیهای خاص خودشو داره. اونطرف (خارج از ایران) فقط نوشتن برنامه مهم نیست. مهم اینه که گوشی طرف مقابل داغ نکنه. بهینه باشه. مصرف حافظه کم داشته باشه. متغیرها رو وقتی استفاده ندارین آزاد کنین و منتظر نباشین GC خودش بیاد سراغش و...

اگه تمام این دردسرها رو درنظر بگیرین، متوجه میشین که کار موبایل سخت تره. البته اینجا نگفته دستمزد برنامه نویسان وب اینقدره بلکه میگه دستمزد از اینقدر شروع میشه. خیلی سایتها هستن که ساده و بدون پیچیدگی طراحی میشن و طبیعتاً قیمت بالایی ندارن. بعلاوه به دلیل دسترسی بیشتر موبایل، مردم تمایل به پول دادن بیشتر برای اینجور پروژه ها دارن. وجود رقبای کمتر و در دست داشتن بازار اصلی بین Java کارها هم یکی از علتهای این مسئله است چون برخلاف PHP کارها که متأسفانه به هر قیمتی کار میکنن، جاوا کارها نرخشون رو بر اساس زحمت مشتری و کلاس کار خودشون تعیین میکنن نه وسع مشتری که درستش هم همینه.

درسته خیلی توابع هست که بعد از استفاده باید clear کنی و ...
ولی خب بازم هرچی فکر میکنم به پیچیدگی وب نمیرسه، بهینه سازی و اینا هم که توی وب هم هستش.
راستی این سایتم ایران تحریمه؟ نمیشه ثبت نام کرد توش

[ADMIN]

بله تحریم هستیم. البته باز هم یادآوری میکنم که نگفته قیمت کار وب کمتره بلکه گفته شروع قیمتهای پروژه ها برای وب کمتره و منطقی هم که نگاه کنیم، ساده ترین وب سایت از ساده ترین برنامه موبایل ساده تره. هرچند این سایت باز هم محدودیتی توی قیمتگذاری در عمل پیاده سازی نکرده و این قیمتهایی که داره میگه رو از روی متوسط، حداقل و حداکثر قیمتهایی که تعیین شده اعلام میکنه.

[hamid]

(28-03-1394، 11:30 ق.ظ)ADMIN نوشته: واسه همین چیزاست که میگم ایده های خودتون رو اجرا کنید و آدم عاقل نمیاد واسه میلیونر شدن خودش، یکی دیگه رو میلیاردر کنه. پیشنهاد میکنم توی سایت freelancer.com عضو بشین و ازطریق سایتهای واسطه مثل payment24.ir حساب PayPal وریفای شده درست کنید و پروژه های خارجی بگیرین. درسته این سایتها هزینه بابت Change کردن پول و واریز به حساب و... میگیرن ولی به کار نکردن توی سایتهایی مثل پونیشا و... که سیستم مناقصه باز دارن می ارزه و ازطرفی درآمد شما با بالارفتن دلار، بیشتر میشه. بهتره طوری کار کنید که هم با بالارفتن دلار سود کنید (درآمدتون بیشتر میشه) هم با پایین اومدنش (اجناس رو ارزون تر میخرین). البته این دومیه زیاد تو ایران اتفاق نمیفته ولی اولیه رو میشه بدست آورد.

برای صحبت کردن و فهم دقیق پروژه زبان انگلیسی خوب میخواد که اکثرا خرابیم!

[ADMIN]

اگه میخواین توی این رشته به جایی برسین بطور جدی برای زبان انگلیسیتون تصمیم برای رشد بگیرین.

[hamid]

زبان تخصصی خودمون رو چطوری تقویت کنم اینو دیگه هیچ کجا یاد نمیدن من آدمی هستم که از پشت هم کلاس رفتن متنفرم.

[ADMIN]

تا میتونید مقاله زبان اصلی درمورد مباحث مورد علاقه خودتون بخونین. تا وقتی نخونین قطعاً انگلیسیتون رشد نمیکنه. از نرم افزار دیکشنری استفاده نکنید. کتاب کنار دستتون باشه. اینطوری اولاً وقتی دنبال یه کلمه هستین، چندتا کلمه دیگه هم تو مسیر میبینید و یاد میگیرین و ثانیاً اگه بعداً خواستین به یاد بیارین، ناخودآگاه تصویر صفحه کتاب توی ذهنتون میاد و حتی یادتون میاد که کلمه توی صفحه چپ بود یا راست یا حتی کجای صفحه بود.

[sm_pakdel]

زبان به نظرم چیزیه که با کلاس خیلی راحت تر میشه یاد گرفت
من چند ترم اموزشگاه کیش رفتم انقدر خوب و مفید بود که فکرشم نمیکردم واقعا ادم سریع تر یاد میگیره وقتی تو محیط باشه

[ADMIN]

در این مورد موافقم. مهمترین مشکل یادگیری زبان توی کشور ما اینه که وقتی تو کتاب میخونیم سیب میشه Apple، هیچ فروشگاهی نیست که بریم بگیم I want an apple و اینطوری چیزهایی که تئوری یاد گرفتیم رو عملی تمرین کنیم. توی آموزشگاه این مشکل تاحدودی رفع میشه چون همه باید انگلیسی حرف بزنن. مشکل بعدی که به نوعی باز هم توی آموزشگاه میشه نسبتاً رفعش کرد اینه که ما توی زبان فارسی خودمون هم اولش تا 7 سال فقط یاد میگیریم حرف بزنیم و بعد میایم سراغ نوشتن حرفهامون. تازه این مال زمانی هست که توی اوج قدرت یادگیری هستیم. اونوقت به زبان انگلیسی که میرسه، اونهم تو زمانی که کلی از فیوزای مغزمون اتصالی کرده، میخوایم اول نوشتن رو یاد بگیریم (گرامر) و بعد صحبت کردن رو. درنتیجه اگه به فرض یاد هم بگیریم، وقتی میریم توی یک کشور خارجی حرف بزنیم، همه خنده شون میگیره چون بجای عامیانه، کتابی حرف میزنیم. یه حسی شبیه وقتی که مثلاً ازبکها یا افغانها (ضمن احترام بهشون) میخوان فارسی صحبت کنن. هر کاری هم کنن آخرش تابلو میشه که ایرانی نیستن.

[sm_pakdel]

دقیقا موافقم
خیلی از مواردی که کتابی هست رو استاد میگه که عامیانش چیه و چطور باید استفاده کرد در حالی که اگر بخوایم کتاب بخونیم مشیم مثل همون دوستانی که شما اشاره کردید
توی کلاس ترس از حرف زدن از بین میره
صحبت کردن باید تبدیل به یه کار خیلی معمولی و بدون فکر بشه
مثل وقتی که فارسی حرف میزنیم اصلا فکر نمی کنیم به گرامرش یا ....
انقدر باید زبانهای دیگه رو تمرین کرد حرف زد تا کاملا تو ذهنمون بمونه

[ADMIN]

بله همینطوره. یکی از دوستانم که استاد زبانه میگفت هروقت وقتی یکی بهت یه جمله انگلیسی گفت و برای فهمیدن، لازم نبود تو ذهنت اول به فارسی ترجمه کنی و همینطوری انگلیسی فهمیدی چی میگه، اونوقت میتونی بگی زبانم خوبه.